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Campionato italiano di sudoku - 201458 posts • Page 1 of 3 • 1 2 3
@ 2014-05-26 12:32 PM (#15420 - in reply to #15320) (#15420) Top

knehren



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knehren posted @ 2014-05-26 12:32 PM

Esatto. Se controlli la soluzione dello schema presente nel libretto, noterai che alla riga 5, partendo da destra hai gli indizi esterni 2 5 e che il 5 è al secondo posto partendo da destra e il 2 è al quinto. In questo caso, quindi, si verificano entrambe le situazioni.
@ 2014-05-26 2:33 PM (#15422 - in reply to #15420) (#15422) Top

ingmanc



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ingmanc posted @ 2014-05-26 2:33 PM

knehren - 2014-05-26 12:32 PM

Esatto. Se controlli la soluzione dello schema presente nel libretto, noterai che alla riga 5, partendo da destra hai gli indizi esterni 2 5 e che il 5 è al secondo posto partendo da destra e il 2 è al quinto. In questo caso, quindi, si verificano entrambe le situazioni.


In effetti avevo notato quel particolare, ma ciò non dissipava il mio dubbio perché, nella stessa riga, anche a sinistra gli indizi sono 2 e 5, il ché mi ha fatto supporre che il 2 nella casella centrale (che ovviamente è la quinta sia da destra che da sinistra) fosse da attribuire all'indizio di sinistra ed il 5 nella seconda casella da destra fosse invece da attribuire all'indizio di destra. Messa su questo piano il dubbio rimane...
@ 2014-05-26 2:45 PM (#15423 - in reply to #15422) (#15423) Top

knehren



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knehren posted @ 2014-05-26 2:45 PM

ingmanc - 2014-05-26 2:33 PM

In effetti avevo notato quel particolare, ma ciò non dissipava il mio dubbio perché, nella stessa riga, anche a sinistra gli indizi sono 2 e 5, il ché mi ha fatto supporre che il 2 nella casella centrale (che ovviamente è la quinta sia da destra che da sinistra) fosse da attribuire all'indizio di sinistra ed il 5 nella seconda casella da destra fosse invece da attribuire all'indizio di destra. Messa su questo piano il dubbio rimane...


Non capisco perché sia necessario attribuire un risultato a un indizio e uno all'altro. Seguendo le regole, entrambi hanno ragione. Quello a sinistra perché il 2 è nella quinta casella, quello a destra per entrambi i casi. Non vedo come possa rimanere un dubbio. Nulla nelle regole fa intendere che una ricorrenza sia indicata da un solo indizio. Nella riga 3, per esempio, entrambi gli indizi destro e sinistro indicano la sola posizione dell'8 nella quinta casella. Un indizio, quindi, non ne esclude un altro uguale.
@ 2014-05-26 9:16 PM (#15427 - in reply to #15320) (#15427) Top

ingmanc



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ingmanc posted @ 2014-05-26 9:16 PM

In effetti, riflettendoci, la tua lettura, knehren, è perfettamente collimante con le istruzioni date dal booklet. E' solo che cercavo di fare l'avvocato del diavolo per togliermi ogni traccia di dubbio in proposito. Credo che il descriptive pairs sarà il primo schema che affronterò domenica! :-)
@ 2014-05-28 12:41 PM (#15452 - in reply to #15320) (#15452) Top

knehren



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knehren posted @ 2014-05-28 12:41 PM

In bocca al lupo! :)
@ 2014-05-28 1:57 PM (#15453 - in reply to #15320) (#15453) Top

ingmanc



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ingmanc posted @ 2014-05-28 1:57 PM

Crepi! Sara' dura perche' la concorrenza e' tosta, ed essendo online stavolta non manchera' proprio nessuno dei migliori. Aggiungi anche che nessuno dei nostri e' stato impegnato nella creazione degli schemi (cosa che avrebbe impedito la partecipazione ai creatori) e direi che stavolta sara' veramente una gran lotta per la conquista del titolo! Vero e' che le competizioni in presenza hanno tutt'altro fascino, ma bisogna considerare che ormai anche i Paesi piu' forti organizzano online il proprio campionato nazionale, quindi era una scelta pressoche' obbligata anche per noi italiani.
@ 2014-05-28 1:59 PM (#15454 - in reply to #15453) (#15454) Top

bullitt56



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bullitt56 posted @ 2014-05-28 1:59 PM

Ti assicuro che anche a noi sarebbe piaciuto organizzare il campionato in presenza anche perché è sempre occasione di incontro e confronto. Speriamo di riuscirlo a fare l'anno prossimo
@ 2014-05-29 2:13 PM (#15485 - in reply to #15320) (#15485) Top

ingmanc



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ingmanc posted @ 2014-05-29 2:13 PM

E se noi aficionados potremo dare una mano allo scopo, lo faremo ben volentieri! :-)
@ 2014-05-30 9:38 AM (#15494 - in reply to #15320) (#15494) Top

bullitt56



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bullitt56 posted @ 2014-05-30 9:38 AM

Soluzioni online



E' disponibile la Soluzione Online per alcuni esempi e per fare pratica

Se pensate di utilizzare questa opportunità durante il CIS/ISC, fate un po' di pratica per risolvere alcuni esempi. A questo postc'è la tabella per verificare i comandi di tasti/mouse.



Link per le soluzioni online (è richiesto il login): http://logicmastersindia.com/2014/ISC/?online=1





Edited by bullitt56 2014-05-30 9:41 AM
@ 2014-05-30 4:57 PM (#15520 - in reply to #15320) (#15520) Top

ingmanc



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ingmanc posted @ 2014-05-30 4:57 PM

Ho appena provato a fare alcuni degli schemi proposti con la modalità online. A parte il fatto che continuo a trovarmi a mio agio con carta e penna, noto anche che i meccanismi di funzionamento differiscono lievemente (ma quanto basta per condizionare la performance) dall'applicazione tipica di www.argio-logic.net alla quale ormai sono troppo abituato. Personalmente credo che rischio fortemente di "incartarmi", perciò (ma consideratela una semplice espressione d'intenti, poi ognuno faccia come preferisce) risolverò su carta.
@ 2014-05-30 5:01 PM (#15521 - in reply to #15520) (#15521) Top

bullitt56



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bullitt56 posted @ 2014-05-30 5:01 PM

E' un'opzione utilizzare la carta. Ricordati che devi inviare le "stringhe" indicate e di prepararti con la stampante
@ 2014-05-30 6:36 PM (#15522 - in reply to #15320) (#15522) Top

ingmanc



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ingmanc posted @ 2014-05-30 6:36 PM

Beh, ma con quella modalità ormai siamo ben "rodati" dal Sudoku GP!
Mi pare, però, di aver capito che, contrariamente alle gare di Sudoku GP in cui si può effettuare il submit quante volte si vuole ma il set di soluzioni che si considera valido è quello dell'ultimo submit, in questo caso si potrà effettuare uno ed un solo submit. Chiedo conferma.
@ 2014-05-30 7:10 PM (#15523 - in reply to #15522) (#15523) Top

debmohanty




1000500100100100202020
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debmohanty posted @ 2014-05-30 7:10 PM

ingmanc - 2014-05-30 6:36 PM

Beh, ma con quella modalità ormai siamo ben "rodati" dal Sudoku GP!
Mi pare, però, di aver capito che, contrariamente alle gare di Sudoku GP in cui si può effettuare il submit quante volte si vuole ma il set di soluzioni che si considera valido è quello dell'ultimo submit, in questo caso si potrà effettuare uno ed un solo submit. Chiedo conferma.


Please note that, Instant Grading is enabled. That means, when you submit, you will know whether the sudoku is correct or not.
If the sudoku is correct, you can not (and you don't need to) submit it again.
If the sudoku is incorrect, you can submit again, but you get penalty 10% of the sudoku points. (More penalty for more number of incorrect submissions).

This is little different from GP where you don't know if the sudoku submitted is correct or not.
Hope that clarifies. Please post if it is still not clear.
@ 2014-05-30 7:40 PM (#15525 - in reply to #15320) (#15525) Top

terroneamilano



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terroneamilano posted @ 2014-05-30 7:40 PM

Credo che dare la doppia possibilità, su carta e online, possa differenziare di molto le prestazioni dei vari concorrenti. E' avvantaggiato chi li risolve su carta o chi li fa online?
E chi è forte online ma su carta si "incarta" perchè inserisce troppi candidati?

Forse sarebbe il caso di chiedere che venga ritenuto valido solo il risultato con soluzione cartacea anche perchè ,alla fine, chi vince deve andare a fare un mondiale ... su carta.
@ 2014-05-30 7:56 PM (#15526 - in reply to #15525) (#15526) Top

bullitt56



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bullitt56 posted @ 2014-05-30 7:56 PM

terroneamilano - 2014-05-30 3:40 PM

Credo che dare la doppia possibilità, su carta e online, possa differenziare di molto le prestazioni dei vari concorrenti. E' avvantaggiato chi li risolve su carta o chi li fa online?
E chi è forte online ma su carta si "incarta" perchè inserisce troppi candidati?

Forse sarebbe il caso di chiedere che venga ritenuto valido solo il risultato con soluzione cartacea anche perchè ,alla fine, chi vince deve andare a fare un mondiale ... su carta.

Sinceramente non capisco la differenza. Per risolverlo online devi essere sicuro
Su carta comunque non devi inserire nella risposta tutto lo schema
@ 2014-05-30 8:11 PM (#15528 - in reply to #15320) (#15528) Top

bullitt56



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bullitt56 posted @ 2014-05-30 8:11 PM

Puntualizzazione sul Sudoku Fortezza (Fortess)
Nell spiegazione manca Caselle bianche che potrebbe generare degli equivoci
La spiegazione diventa:
Un numero presente in una casella grigia deve essere più grande rispetto a quelli in tutte le caselle Bianche adiacenti in ortogonale
Ps si ringrazia Vittorio Schiavone per la segnalazione
@ 2014-05-30 8:15 PM (#15529 - in reply to #15523) (#15529) Top

ingmanc



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ingmanc posted @ 2014-05-30 8:15 PM

debmohanty - 2014-05-30 7:10 PM

If the sudoku is correct, you can not (and you don't need to) submit it again.
If the sudoku is incorrect, you can submit again, but you get penalty 10% of the sudoku points. (More penalty for more number of incorrect submissions).

This is little different from GP where you don't know if the sudoku submitted is correct or not.
Hope that clarifies. Please post if it is still not clear.


Now it's clear for me. Thank you, sir. But I have another question about this problem: since there's a sole submission button for the players who will prefer to play on paper and write the required solutions in the addicted rows of the form, if I write in a first time the solutions not of all sudokues (for example, 10 upon 20), and the form tells me that a solution is incorrect, thus I change that solution (writing the right one) and, more, I add the solution of an eleventh sudoku, this last one will be considered as a second introduction of the solution of the eleventh sudoku, so that there will be 10% penalty of that sudoku points, or not, getting entirely amount of points? The doubt is due to the fact that it would be THE FIRST introduction of a solution for that sudoku, but THE SECOND submission for the player.
Please, enlighten me!
@ 2014-05-30 8:20 PM (#15530 - in reply to #15526) (#15530) Top

ingmanc



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ingmanc posted @ 2014-05-30 8:20 PM

bullitt56 - 2014-05-30 7:56 PM

terroneamilano - 2014-05-30 3:40 PM

Credo che dare la doppia possibilità, su carta e online, possa differenziare di molto le prestazioni dei vari concorrenti. E' avvantaggiato chi li risolve su carta o chi li fa online?
E chi è forte online ma su carta si "incarta" perchè inserisce troppi candidati?

Forse sarebbe il caso di chiedere che venga ritenuto valido solo il risultato con soluzione cartacea anche perchè ,alla fine, chi vince deve andare a fare un mondiale ... su carta.

Sinceramente non capisco la differenza. Per risolverlo online devi essere sicuro
Su carta comunque non devi inserire nella risposta tutto lo schema


Beh, in fin dei conti vale la pena lasciare a ciascun partecipante la libertà di decidere quale modalità sia la migliore per lui/lei (bivalenza del pronome doverosa, giacché ,non dimentichiamolo, molte donne sono nel giro della nostra nazionale, più della media degli altri Paesi, e mando loro un saluto ed un grande in bocca al lupo!)
@ 2014-05-31 12:44 PM (#15540 - in reply to #15320) (#15540) Top

MANISH MITTAL



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MANISH MITTAL posted @ 2014-05-31 12:44 PM

i am ready to play.
@ 2014-05-31 1:01 PM (#15541 - in reply to #15540) (#15541) Top

prasanna16391



Posts: 1784
100050010010020202020
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prasanna16391 posted @ 2014-05-31 1:01 PM

MANISH MITTAL - 2014-05-31 12:44 PM

i am ready to play.


Hi,

This is the topic of discussion for the Italian Championship, please read the Indian Championship topic for announcements. Also, download the Instruction booklet on the ISC page for all relevant instructions. Please post on the ISC topic (linked above) if you have any queries.
@ 2014-05-31 2:09 PM (#15542 - in reply to #15529) (#15542) Top

debmohanty




1000500100100100202020
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debmohanty posted @ 2014-05-31 2:09 PM

ingmanc - 2014-05-30 8:15 PM

Now it's clear for me. Thank you, sir. But I have another question about this problem: since there's a sole submission button for the players who will prefer to play on paper and write the required solutions in the addicted rows of the form, if I write in a first time the solutions not of all sudokues (for example, 10 upon 20), and the form tells me that a solution is incorrect, thus I change that solution (writing the right one) and, more, I add the solution of an eleventh sudoku, this last one will be considered as a second introduction of the solution of the eleventh sudoku, so that there will be 10% penalty of that sudoku points, or not, getting entirely amount of points? The doubt is due to the fact that it would be THE FIRST introduction of a solution for that sudoku, but THE SECOND submission for the player.
Please, enlighten me!

For paper players, each sudoku will have its own "Submit" button. Please note that individual submit buttons will be activated only when you enter 9 digits (or 6 digits in 6X6 grid).

There will also be a "Submit all answers" button, which will submit all sudokus.

See screenshot below. Feel free to use any of the buttons as per your convenience.



@ 2014-05-31 2:12 PM (#15543 - in reply to #15320) (#15543) Top

Administrator



2000100050020
Country : India

Administrator posted @ 2014-05-31 2:12 PM

@ 2014-05-31 3:09 PM (#15545 - in reply to #15542) (#15545) Top

ingmanc



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ingmanc posted @ 2014-05-31 3:09 PM

debmohanty - 2014-05-31 2:09 PM

For paper players, each sudoku will have its own "Submit" button. Please note that individual submit buttons will be activated only when you enter 9 digits (or 6 digits in 6X6 grid).

There will also be a "Submit all answers" button, which will submit all sudokus.

See screenshot below. Feel free to use any of the buttons as per your convenience.



Ok, no doubt for me now! Thank you, sir. I'm ready to play!
@ 2014-06-01 3:02 AM (#15552 - in reply to #15530) (#15552) Top

terroneamilano



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terroneamilano posted @ 2014-06-01 3:02 AM

ingmanc - 2014-05-31 4:20 PM

bullitt56 - 2014-05-30 7:56 PM

terroneamilano - 2014-05-30 3:40 PM

Credo che dare la doppia possibilità, su carta e online, possa differenziare di molto le prestazioni dei vari concorrenti. E' avvantaggiato chi li risolve su carta o chi li fa online?
E chi è forte online ma su carta si "incarta" perchè inserisce troppi candidati?

Forse sarebbe il caso di chiedere che venga ritenuto valido solo il risultato con soluzione cartacea anche perchè ,alla fine, chi vince deve andare a fare un mondiale ... su carta.

Sinceramente non capisco la differenza. Per risolverlo online devi essere sicuro
Su carta comunque non devi inserire nella risposta tutto lo schema


Beh, in fin dei conti vale la pena lasciare a ciascun partecipante la libertà di decidere quale modalità sia la migliore per lui/lei (bivalenza del pronome doverosa, giacché ,non dimentichiamolo, molte donne sono nel giro della nostra nazionale, più della media degli altri Paesi, e mando loro un saluto ed un grande in bocca al lupo!)


La differenza c'è eccome. Sicuramente chi usa scrivere molti candidati è avvantaggiato facendo tutto online. Comunque, ormai non è il momento. E' il momento di partecipare e dare il massimo. Se internet, stampante, pc (ed i miei figli) collaborano, gli ingredienti ci saranno tutti. In bocca al lupo a tutti i partecipanti.
@ 2014-06-01 4:07 AM (#15553 - in reply to #15320) (#15553) Top

forcolin




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100202020
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forcolin posted @ 2014-06-01 4:07 AM

mah io uso molto i candidati e risolvendo online sono una ciofeca. e' tutta questione di abitudini personali.
purtuttavia, a questo punto, e' d'obbligo, visto che siamo ospitati da un sito in lingua inglese, fare un augurio in inglese a tutti i partecipanti

"in the mouth of the wolf to everybody!"

stefano
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